Querschnittsreduzierung Diskutiere Querschnittsreduzierung im Haustechnik Forum im Bereich DIVERSES; Hallo, ich weiß nicht ob es in diesem Bereich am besten aufgehoben ist, wenn nicht, bitte verschieben. Folgene Situation: Schaltschrank im... Seite 1 von 2 1 2 Weiter > Dabei seit: 24. ▷ Überlast- und Kurzschlussschutz. 10. 2019 Beiträge: 8 Zustimmungen: 0 Hallo, Folgene Situation: Schaltschrank im Außenbereich mit Steckdose und einer 120W Heizung, Vorsicherung LS-Schalter B16A. Das wurde früher so aufgebaut, Das sie von dem LS-Schalter mit 1, 5mm² in eine Abzweigdose springen, von dort aus mit 1, 5mm² zum Thermostat und zur Steckdose gehen, vom Thermostat geht es wieder zurück in die Abzweigdose (mit 1, 5mm²) und von dort aus zur Heizung, aber die Heizung ist lediglich mit 0, 75mm² angeschlossen. Ich habe bei der Prüfung diese Schränke alle bemängelt, da eine Querschnittsreduzierung ohne weitere Absicherung erfolgt ist und der B16A Automat für eine 0, 75mm² zu groß ist. Die Heizung verfügt intern über keinen eigenen Überlastschutz.
---------------------------------------------------------------------------------- "Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten. " Albert Einstein 48xxx Dabei seit: 24. Leitungsquerschnitt reduzieren. 04. 2016 Beiträge: 3111 Naja Gleichspannungsversorgung im Gebäude kann schon Sinn machen, zB bei FTTD Systeme gibts sowas aber eher mit 48V da hat man dann zentral auch ne USV meist, und bei Dingen welche man auch mal aus Akkus oder PV speißen möchte ist DC ja keine so schlechte Idee. Wenn man hier von "24V Zentral" redet meint man auch eher jede Leuchtgruppe hat ihr eigenes Kabel bis in die Verteilung. Damit ist nicht gemeint ne 24V Ringleitung zu legen wo man dann einfach hier und da was anklemmt wie man lustig ist, der Spannungsabfall bei 24V Systemen ist schon recht hoch und dementsprechend stark würde auch die Spannung schwanken je nachdem wieviele Verbraucher grad aktiv sind, sprich wenn du die Hauptbeleuchtung im Wohnzimmer einschaltest würden die LEDs woanders die am selben Kabel hängen dann dunkler werden.
Zuletzt bearbeitet: 21 Juli 2011 #8 Hi, Strombelastbarkeit des Leiters entspricht der der Last 4mm² vs 0, 5mm²??? bei einem Schluss auf der 0, 5mm² Leitung, brennt dir der Draht irgendwann durch, bevor die Absicherung fliegt. #9 4mm² das sind dann wohl irgendwas zwischen 16 und 32A. Anyhow, Fakt ist, das es sehr anzuraten wäre, das ganze nochmal mit einem Neozed-Element mit z. 2A abzusichern. 0, 5 kannst du eh vergessen, wenn dann mindestens 0, 75 (Mindestquerschnitt Hauptstromkreise). Die genannten Bedingungen sind nicht erfüllt, weil du dich ja offensichtlich weigerst eine Überstromschutzeinrichtung z. Querschnitt | SPS-Forum - Automatisierung und Elektrotechnik. Neozed-Element zu installieren. @steschl Wenn ich schon eine Kurzschlussfeste Leitung verlege, z. NSGAFÖU, dann kann ich den Querschnitt soweit reduzieren, wie ich das ganze für meinen Betriebsstrom halt brauche. Also gerne auch ein 1, 5mm2 NSGAFÖU an eine 1000A Einspeisung, ist überhaupt kein Thema, und absolut zulässig. Mfg Manuel #10 Im Kurzschlussfall kommt doch auf jeden Fall der Leitungsschutzschalter.
Der Nachweis dieses ist im Allgemeinen spätestens vor Gericht nur sehr schwer zu erbringen wenn überhaupt. Auch durch zu hohen Spannungsfall können Schäden entstehen, die über den bloßen Defekt von Geräten hinausgehen. 12. 08. 2010 7. 475 1. 925 k. A. wie das anderweitig gelöst wird. Aber in den allermeisten Fällen wird es sich dabei um Klemmstellen handeln. Natürlich meinte ich damit eine inspierzierbare Klemmstelle. Also Dose. Was ja häufig gemacht wird ist eine Muffe gesetzt und das sogar Unterputz die keiner findet. Dann bricht bei mir immer die Unsicherheit wie lang ist welcher Querschnitt. Sicherlich kann man die Impedanz messen um daraus Abschaltbedingungen abzuleiten. Aber wenn man mit 10 qmm abgeht und es kommen nur 1, 5 qmm an gibt das Unsicherheit. So einen Fall hatten wir erst. In diesem Fall Klingeln bei mir alle Alarmglocken, denn da muss es irgendwo eine Klemmstelle geben. Sofern aber auch die 10mm² entsprechend dem 1, 5mm² abgesichert sind seh ich da keine Probleme! Extrem, das ich erlebt habe war ein 95mm² mit 16A NH abgesichert.
2. 8 muss eine Überstromschutzeinrichtung überall dort angebracht sein wo eine Reduzierung des Leiterquerschnittes oder eine andere Änderung die Stromblastbarkeit der Leiter vermindert, ausgenommen wo alle folgenden Bedingungen erfüllt sind: - Strombelastbarkeit des Leiters entspricht der der Last - Teil des Leiters zwischen Stelle der Verminderung und dem Ort der Überstromschutzeinrichtung ist nicht länger als 3m - Leiter ist so verlegt, dass die Möglichkeit eines Kurzschlusses vermindert ist (Gehäuse, Kabelkanal). mfg #4 Hallo, Habe ich das richtig verstanden: Du hast z. B. eine mit 100A abgesicherte 35mm²-Zuleitung und willst nun von den 35mm²-Klemmen mittels einem H07V-K 1, 5mm² (oder kleiner) direkt auf deine Glimmlampen gehen? MfG #5 Wie sind immer mit kurzschlussfester Leitung vom Hauptschalter auf ein Sicherungselemt gegangen (Neozd/Feinsicherung), vor dann aufs ein Phasenüberwachungsrelais oder in deinem Fall halt die Glimmlampen. Kleiner Hinweis noch: Wir haben mal bei einer Anlage die Glimmlampen gegen LEDs getausch (Moeller).
Gibt es für diesen Anwendungsfall eine Aussage in den VDE/IEC-Normen? In welchen Normen? Antwort: Versetzen der Schutzeinrichtungen zum Kurzschlussschutz bei der Querschnittsreduzierung von Leitungen und Kabeln bzw. von Leitern Bezüglich Ihrer Anfrage kann ich Ihnen folgendes mitteilen: Der Schutz bei Kurzschluss von Leitungen und Kabeln ist in der DIN VDE 0100-430 im Abschnitt 6 geregelt. Danach darf die Zeit bis zum Abschalten der vorgeschalteten Schutzeinrichtung im Kurzschlussfall nicht länger sein, als die Zeit, in der der fließende Kurzschlussstrom die Leiter auf die zulässige Kurzschlusstemperatur erwärmt. Die Schutzeinrichtungen sind im Regelfall am Anfang der Leitung bzw. des Kabels und bei Querschnittsverringerungen einzubauen. Der Strom kann durch geeignete Rechenverfahren, mittels Untersuchungen an einer Netznachbildung, durch Messungen in der Anlage oder anhand von Angaben des VNB (EVU) ermittelt werden. Weitere Angaben können dem Beiblatt 5 zu DIN VDE 0100, Tabelle 14 auf Grundlage der Schleifenimpedanz des Netzes entnommen werden.
Bitte mal hier im Forum danach suchen. Es gibt etliche Threads die sich mit dezentraler Versorgung befassen und dies ist kein triviales Thema. Es gab auch genau einen zu Sicherungshaltern die wegschmolzen, da die Sicherungen nicht auslösten. [... ] Ohne hier eine neue Diskussion über zentral gegenüber dezentral vom Zaun zu brechen[... ] Dann sollte man auch sein Pro für eine der beiden Varianten kundtun. Gruß Oliver KNX Anwender Dabei seit: 09. 01. 2013 Beiträge: 17814 Antwort zu dieser Frage im Threadtitel? Verkürzung der Leitungslängen. z. B. durch Nutzung geeigneter Unterverteilungen für Netzteile und Treiber. Die Zuleitungen 230V dorthin genügen ja in 2, 5mm², Abschaltung der Netzteile primärseitig dann in der HV via Schaltaktor. Dann geht das auch in Geräuschlos und eine UV stört dann nicht mehr wirklich. Bei den genannten Daten: 25 / 30 m, 12A, 11% Spannungsfall. Herrje wer plant das noch als zentrale Installation. Auch die Idee an eine 24V DC Stromversorgung für das Licht noch diverses anderes Gerät anzuschließen halte ich für keine Sinnvolle Idee.
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